Moto per iniziare a fare off-road...

Discussioni tecniche e consigli riguardanti moto, tecniche di guida, accessori, modifiche, consigli per gli acquisti, manutenzione e personalizzazione delle ns moto..

Moderatore: EnduroStradali

LivioVr
Junior Member
Junior Member
Messaggi: 12
Iscritto il: lunedì 18 marzo 2024, 22:31
Località: Verona

Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da LivioVr » mercoledì 20 marzo 2024, 20:29

Ciao a tutti,
Vi chiedo consiglio su quale moto potrei guardare per iniziare a mettere le gomme in fuori strada
Mi affascina molto l'off-road ma non so fino a che punto potrebbe fare per me, quindi vorrei prendere qualcosa non troppo specialistica al momento. Inoltre non vorrei prendere una moto troppo leggera..diciamo dai 130 ai 160 kg circa.
Come scritto nella presentazione, ho 41 anni, l'anno scorso ho preso patente e prima moto, una Vstrom 650. Se può aiutare sono 1.75 poco più e circa 80 kg.
Attualmente non mi piacerebbe molto la sensazione di non riuscire a toccare con entrambe le punte dei piedi e la userei al 90% fuori strada in quanto per farmi i giri lunghi su asfalto ho già la moto giusta (almeno per me). Sicuramente appena la prendo mi fiondo a fare un paio di corsi per cercare di imparare con la tecnica giusta (come fatto l'anno scorso con la Vstrom).
Vi anticipo che ho guardato molto la DR 650 e anche la Dominator, però... mi piacerebbe una vostra opinione. Circa come spesa 3.000 € pronta da andare.
Scusate se ho scritto cose scontate o peggio...delle castronerie

Grazie in anticipo a chiunque voglia darmi il suo contributo :wink:

Avatar utente
fujikotwin
Senior Member
Senior Member
Messaggi: 860
Iscritto il: giovedì 13 ottobre 2011, 23:21
Località: Busiago city

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da fujikotwin » mercoledì 20 marzo 2024, 20:35

Metti le gomme tassellate e vieni a farti un giro....
Se l'acqua scarseggia, la papera non galleggia....
Non è questione di cavalli ma del musso seduto sopra.
Soprannominato "el fuji col v strom"

Avatar utente
fujikotwin
Senior Member
Senior Member
Messaggi: 860
Iscritto il: giovedì 13 ottobre 2011, 23:21
Località: Busiago city

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da fujikotwin » mercoledì 20 marzo 2024, 20:38

E viaImmagine

Inviato dal mio Redmi Note 8T utilizzando Tapatalk

Se l'acqua scarseggia, la papera non galleggia....
Non è questione di cavalli ma del musso seduto sopra.
Soprannominato "el fuji col v strom"

LivioVr
Junior Member
Junior Member
Messaggi: 12
Iscritto il: lunedì 18 marzo 2024, 22:31
Località: Verona

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da LivioVr » mercoledì 20 marzo 2024, 20:59

fujikotwin ha scritto: mercoledì 20 marzo 2024, 20:35 Metti le gomme tassellate e vieni a farti un giro....
sì sì, sto provvedendo anche per quelle :lol:
fujikotwin ha scritto: mercoledì 20 marzo 2024, 20:38 E viaImmagine

Inviato dal mio Redmi Note 8T utilizzando Tapatalk
Grande!! 8/

Avatar utente
andreatv
Senior Member
Senior Member
Messaggi: 1402
Iscritto il: mercoledì 29 agosto 2018, 10:33
Località: silea (TV)

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da andreatv » giovedì 21 marzo 2024, 0:57

Ciao se non vuoi rovinare il v strom l'unica soluzione è un classico mono anni 90 tipo dr650/dominator.
Visto il budget di 3000 euro personalmente non spenderei più di 1500 euro per la moto, il resto dei soldi lo investirei per sistemarla.....impianto frenante, sospensioni, ecc...

Infine due gomme tassellate non estreme è sei a posto.
DR 600 SN41A 1986
DR 600 SN41A 1985
Transalp XL600V 1991

"Nulla si crea, nulla si distrugge, ma tutto si può rompere se lo si trasforma!"

Avatar utente
ciccio pasticcio
EnduristaSelvaggio
EnduristaSelvaggio
Messaggi: 2899
Iscritto il: mercoledì 21 novembre 2007, 16:40

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da ciccio pasticcio » giovedì 21 marzo 2024, 6:18

Purtroppo ultimamente i vecchi ferri sono super gettonati e i prezzi sono esagerati per delle moto che sfiorano i 30 anni...a mio avviso se trovassi un domi, o un dr 650 SE sarebbero giuste al tuo scopo, unico consiglio ...prendine una con avviamento elettrico.

Inviato dal mio BISON utilizzando Tapatalk

SBARO MA.....NO IMPARO!!!!!!!
Semper Cancellis!!
Ciao Pupa, Ciao Tonino, Ciao Massimo, Ciao Stefano,Ciao Mario, Ciao Corrado, Ciao Luca, Ciao Nik, ci vediamo piu in la.

Avatar utente
fede78
Amministratore selvaggio
Amministratore selvaggio
Messaggi: 3488
Iscritto il: giovedì 5 aprile 2007, 0:50
Località: casale sul sile (tv)
Contatta:

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da fede78 » giovedì 21 marzo 2024, 7:02

Avendo un vstrom che ti permette già di fare qualche sterrato, prenderei un enduro leggero. Un wr250 o 400, un KTM400 e simili.... Una vecchia enduro un po' sfasciata. Provi senza remore il fuoristrada e dopo un anno-due di pratica decidi che fare. Ti fai un idea più chiara e provi percorsi che non é detto faresti con un dominator o un dr650

Inviato dal mio Poco utilizzando Tapatalk

ktm 690 r

Avatar utente
andreatv
Senior Member
Senior Member
Messaggi: 1402
Iscritto il: mercoledì 29 agosto 2018, 10:33
Località: silea (TV)

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da andreatv » giovedì 21 marzo 2024, 13:03

Si però per un wr o un exc a mio parere serve un carrello altrimenti il raggio è limitato.....perlomeno a me verrebbe male pensare di farmi 100km di andata e altrettanti al ritorno di solo trasferimento :?
DR 600 SN41A 1986
DR 600 SN41A 1985
Transalp XL600V 1991

"Nulla si crea, nulla si distrugge, ma tutto si può rompere se lo si trasforma!"

Avatar utente
fujikotwin
Senior Member
Senior Member
Messaggi: 860
Iscritto il: giovedì 13 ottobre 2011, 23:21
Località: Busiago city

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da fujikotwin » giovedì 21 marzo 2024, 14:01

Piú v strom per tuttiImmagine

Inviato dal mio Redmi Note 8T utilizzando Tapatalk

Se l'acqua scarseggia, la papera non galleggia....
Non è questione di cavalli ma del musso seduto sopra.
Soprannominato "el fuji col v strom"

Tenacious
Member
Member
Messaggi: 84
Iscritto il: sabato 27 febbraio 2016, 12:31

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da Tenacious » giovedì 21 marzo 2024, 14:14

Dominator è ok,se trovi una prima serie ha sia accensione a pedale che elettrica,trasferimenti lunghi quanto vuoi,in fuoristrada è decente,certo non nel fuoristrada estremo,ma come principiante hai qualche anno di apprendistato prima di arrivare ai limiti della moto,sicuramente i limiti in una prima fase sono del pilota

Avatar utente
Ciuss
Senior Member
Senior Member
Messaggi: 114
Iscritto il: lunedì 15 novembre 2010, 18:56
Località: Mestre (VE)

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da Ciuss » giovedì 21 marzo 2024, 14:58

Ciao Livio, il V-Strom 650 è una gran moto, tienitela stretta! Io tanti anni fa commisi l'errore di prendere il 1000.

Su Dr e Domi è già stato detto tutto, aggiungo solo che in tal caso spero tu abbia un meccanico di fiducia più che onesto (a meno che non ti fai i lavori da solo): rischi di andare ben oltre al budget previsto.

Se però riesci ad alzare un po il budget potresti valutare un Honda CRF 300 o 250, che almeno è un modello ben più fresco, innocuo per la tua statura, giri la chiave e 0 pensieri. Tottene di Bassano ha spesso delle super occasioni anche sul nuovo.

Nel mentre che valuti l'acquisto seguirei i due suggerimenti dati: prova un treno di tassellati sulla tua e prova qualche moto "leggera", magari scopri cose interessanti!
Gas Gas ES 700

Avatar utente
bedok
Senior Member
Senior Member
Messaggi: 244
Iscritto il: domenica 29 aprile 2018, 10:49
Località: imola
Contatta:

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da bedok » giovedì 21 marzo 2024, 18:02

Anche io consiglio Honda cfr300 , forse si trova qualcosa usato

Inviato dal mio 2201117TY utilizzando Tapatalk

Scusate la polvere

Avatar utente
ciccio pasticcio
EnduristaSelvaggio
EnduristaSelvaggio
Messaggi: 2899
Iscritto il: mercoledì 21 novembre 2007, 16:40

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da ciccio pasticcio » giovedì 21 marzo 2024, 19:09

Io per cominciare ho preso un WR 250, ma devo ancora cominciareImmagineImmagine

Inviato dal mio BISON utilizzando Tapatalk

SBARO MA.....NO IMPARO!!!!!!!
Semper Cancellis!!
Ciao Pupa, Ciao Tonino, Ciao Massimo, Ciao Stefano,Ciao Mario, Ciao Corrado, Ciao Luca, Ciao Nik, ci vediamo piu in la.

LivioVr
Junior Member
Junior Member
Messaggi: 12
Iscritto il: lunedì 18 marzo 2024, 22:31
Località: Verona

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da LivioVr » giovedì 21 marzo 2024, 20:03

Ciao ragazzi, grazie a tutti del vostro contributo. Alla prima occasione utile il primo giro di birre lo offro io :lol:
Come avete detto ho pensato anche io se accensione con la pedivella o avviamento elettrico, però mi sembra di capire che anche se potenzialmente "semplice", per un neofita, può diventare un incubo gestire persino l'accensione "muscolare"... quindi una cosa scartata!
Riguardo alle moto più leggere che mi avete suggerito, in effetti attualmente a pelle non me la sento molto. Mi incuriosiscono sicuramente, però prima di acquistarla, vorrei provarne qualcuna. Voi conoscete qualcuno che fa corsi individuali e che noleggia anche moto specialistiche? Meglio se abbastanza scassata così non mi viene male nel caso di appoggiarla a terra.
Guardando in giro mi è sembrato di capire che la DR650 sarebbe più indicata per l'off-road invece il Dominator verso la strada. E' una cosa reale oppure prima di poter apprezzare le caratteristiche delle due moto dovrò aver cambiato parecchie gomme?

Avatar utente
andreatv
Senior Member
Senior Member
Messaggi: 1402
Iscritto il: mercoledì 29 agosto 2018, 10:33
Località: silea (TV)

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da andreatv » giovedì 21 marzo 2024, 20:20

Il crf300 non è una moto specialistica, ma una moto dual molto affidabile.

In quanto all' avviamento io ne ho due con avviamento a pedale perché le cazzate bisogna farle fino in fondo :mrgreen:
Scherzi a parte, io lo trovo un gesto affascinante d'altri tempi, ma dal lato pratico assolutamente avviamento elettrico!
DR 600 SN41A 1986
DR 600 SN41A 1985
Transalp XL600V 1991

"Nulla si crea, nulla si distrugge, ma tutto si può rompere se lo si trasforma!"

LivioVr
Junior Member
Junior Member
Messaggi: 12
Iscritto il: lunedì 18 marzo 2024, 22:31
Località: Verona

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da LivioVr » giovedì 21 marzo 2024, 22:13

andreatv ha scritto: giovedì 21 marzo 2024, 20:20 Il crf300 non è una moto specialistica, ma una moto dual molto affidabile.

In quanto all' avviamento io ne ho due con avviamento a pedale perché le cazzate bisogna farle fino in fondo :mrgreen:
Scherzi a parte, io lo trovo un gesto affascinante d'altri tempi, ma dal lato pratico assolutamente avviamento elettrico!
Anche a me piace il gesto con la pedivella, per questo subito non lo avevo scartato.

Riguardo la CRF300 tu intendi la L presumo...o la Rally?
Ho guardato qualche video, non è male in effetti... anzi!
L'usato è un pochino sopra il budget che mi ero imposto. Prossimamente se riesco vado a vederla in qualche concessionaria.

Avatar utente
andreatv
Senior Member
Senior Member
Messaggi: 1402
Iscritto il: mercoledì 29 agosto 2018, 10:33
Località: silea (TV)

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da andreatv » giovedì 21 marzo 2024, 22:17

LivioVr ha scritto: giovedì 21 marzo 2024, 22:13
andreatv ha scritto: giovedì 21 marzo 2024, 20:20 Il crf300 non è una moto specialistica, ma una moto dual molto affidabile.

In quanto all' avviamento io ne ho due con avviamento a pedale perché le cazzate bisogna farle fino in fondo :mrgreen:
Scherzi a parte, io lo trovo un gesto affascinante d'altri tempi, ma dal lato pratico assolutamente avviamento elettrico!
Anche a me piace il gesto con la pedivella, per questo subito non lo avevo scartato.

Riguardo la CRF300 tu intendi la L presumo...o la Rally?
Ho guardato qualche video, non è male in effetti... anzi!
L'usato è un pochino sopra il budget che mi ero imposto. Prossimamente se riesco vado a vederla in qualche concessionaria.
Crf 300 L o rally sono uguali, cambia solo che la rally ha la carena davanti.

Cmq le moto vecchie valgono se si pagano il giusto (poco) e ci si arrangia coi lavori altrimenti è un attimo spendere parecchi soldi dal meccanico
DR 600 SN41A 1986
DR 600 SN41A 1985
Transalp XL600V 1991

"Nulla si crea, nulla si distrugge, ma tutto si può rompere se lo si trasforma!"

LivioVr
Junior Member
Junior Member
Messaggi: 12
Iscritto il: lunedì 18 marzo 2024, 22:31
Località: Verona

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da LivioVr » giovedì 21 marzo 2024, 22:31

Ciuss ha scritto: giovedì 21 marzo 2024, 14:58 Ciao Livio, il V-Strom 650 è una gran moto, tienitela stretta! Io tanti anni fa commisi l'errore di prendere il 1000.

Su Dr e Domi è già stato detto tutto, aggiungo solo che in tal caso spero tu abbia un meccanico di fiducia più che onesto (a meno che non ti fai i lavori da solo): rischi di andare ben oltre al budget previsto.

Se però riesci ad alzare un po il budget potresti valutare un Honda CRF 300 o 250, che almeno è un modello ben più fresco, innocuo per la tua statura, giri la chiave e 0 pensieri. Tottene di Bassano ha spesso delle super occasioni anche sul nuovo.

Nel mentre che valuti l'acquisto seguirei i due suggerimenti dati: prova un treno di tassellati sulla tua e prova qualche moto "leggera", magari scopri cose interessanti!
Ciao! Grazie dei suggerimenti che mi date

In questo preciso momento il budget è quello, però non escludo che verso fine estate ci aggiungo qualcosa per arrivarci. Infatti come mi avete consigliato riguardo la CRF 300, sono recenti e ancora in garanzia.

Riguardo alla V-Strom ci ho messo un annetto a sceglierla, mi piace tanto. Sono passato in concessionaria a vedere la 1050. Per ora la 650 sta lì dov'è, ma se dovesse partirmi la scimmia per fare upgrade vi scrivo subito...almeno sarete miei complici :mrgreen:
Le gomme infatti le ho appena cambiate(hanno 20 km), ho preso le TRK70. Già qualcosa no?....oppure potevo fare molto meglio? :lol:

Avatar utente
fede78
Amministratore selvaggio
Amministratore selvaggio
Messaggi: 3488
Iscritto il: giovedì 5 aprile 2007, 0:50
Località: casale sul sile (tv)
Contatta:

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da fede78 » giovedì 21 marzo 2024, 22:35

LivioVr ha scritto: giovedì 21 marzo 2024, 20:03 Come avete detto ho pensato anche io se accensione con la pedivella o avviamento elettrico, però mi sembra di capire che anche se potenzialmente "semplice", per un neofita, può diventare un incubo gestire persino l'accensione "muscolare"... quindi una cosa scartata!
Riguardo alle moto più leggere che mi avete suggerito, in effetti attualmente a pelle non me la sento molto. Mi incuriosiscono sicuramente, però prima di acquistarla, vorrei provarne qualcuna. Voi conoscete qualcuno che fa corsi individuali e che noleggia anche moto specialistiche? Meglio se abbastanza scassata così non mi viene male nel caso di appoggiarla a terra.
secondo me devi capire cosa vuoi fare.... in ogni caso cominciare per gradi e in base alla tua indole.
fare off con una bicilindrica o con una dual come un dominator o un dr650, al di la della potenza, il problema è il peso. il peso rende difficile gestire una moto in frenata in discesa, in salita su percorso scassato, ripartire da fermo e trovare un appoggio, fare il classico zampetting....
come ti hanno suggerito sull'altro post anche un dr350 è un ottima moto per iniziare a fare off. poi piu la moto è vecchia meno ti aiuta, non c'è solo l'accensione a pedale ma anche le sospensioni datate, la carburazione imperfetta etc etc
cominciare con un 125 4t moderno potrebbe essere una possibile scelta, visto il motore dolce, poco potente e peso del mezzo contenuto.
ovviamente piu è piccola piu un eventuale trasferimento è faticoso ma la coperta è corta e non si riesce a fare tutto
per il noleggio di moto specialistiche c'erano dei concessionari che lo facevano, non so se si usa ancora.
c'è agrienduro toscana o enduro republic che ti danno la moto, ti portano in giro e fanno corsi di guida. ma non so se individuali, dovresti contattarli
ktm 690 r

LivioVr
Junior Member
Junior Member
Messaggi: 12
Iscritto il: lunedì 18 marzo 2024, 22:31
Località: Verona

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da LivioVr » giovedì 21 marzo 2024, 22:54

fede78 ha scritto: giovedì 21 marzo 2024, 22:35
LivioVr ha scritto: giovedì 21 marzo 2024, 20:03 Come avete detto ho pensato anche io se accensione con la pedivella o avviamento elettrico, però mi sembra di capire che anche se potenzialmente "semplice", per un neofita, può diventare un incubo gestire persino l'accensione "muscolare"... quindi una cosa scartata!
Riguardo alle moto più leggere che mi avete suggerito, in effetti attualmente a pelle non me la sento molto. Mi incuriosiscono sicuramente, però prima di acquistarla, vorrei provarne qualcuna. Voi conoscete qualcuno che fa corsi individuali e che noleggia anche moto specialistiche? Meglio se abbastanza scassata così non mi viene male nel caso di appoggiarla a terra.
secondo me devi capire cosa vuoi fare.... in ogni caso cominciare per gradi e in base alla tua indole.
fare off con una bicilindrica o con una dual come un dominator o un dr650, al di la della potenza, il problema è il peso. il peso rende difficile gestire una moto in frenata in discesa, in salita su percorso scassato, ripartire da fermo e trovare un appoggio, fare il classico zampetting....
come ti hanno suggerito sull'altro post anche un dr350 è un ottima moto per iniziare a fare off. poi piu la moto è vecchia meno ti aiuta, non c'è solo l'accensione a pedale ma anche le sospensioni datate, la carburazione imperfetta etc etc
cominciare con un 125 4t moderno potrebbe essere una possibile scelta, visto il motore dolce, poco potente e peso del mezzo contenuto.
ovviamente piu è piccola piu un eventuale trasferimento è faticoso ma la coperta è corta e non si riesce a fare tutto
per il noleggio di moto specialistiche c'erano dei concessionari che lo facevano, non so se si usa ancora.
c'è agrienduro toscana o enduro republic che ti danno la moto, ti portano in giro e fanno corsi di guida. ma non so se individuali, dovresti contattarli
Sicuramente andare per gradi è la cosa migliore e la mia indole è abbastanza tranquilla. Sono prudente quando una cosa non la conosco.

Un quesito mi è sorto oggi e la tua risposta me l'ha fatto ricordare. E' molto diverso, in off-road, l'uso di una moto leggera in confronto a una moto tipo la mia? Mi cambia tutto (tipo come la guida di uno scooter e una moto stradale) oppure dopo qualche migliaio di chilometri ci si abitua ed è stato propedeutico?
Chiedo venia per la mia banale domanda :roll:

PS: grazie per i riferimenti riguardo i corsi, provo a contattarli.

Avatar utente
fede78
Amministratore selvaggio
Amministratore selvaggio
Messaggi: 3488
Iscritto il: giovedì 5 aprile 2007, 0:50
Località: casale sul sile (tv)
Contatta:

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da fede78 » giovedì 21 marzo 2024, 23:40

Io non entro nel tecnico anche perché parlo da autodidatta e potrei dire delle castronerie, ma si, é come guidare uno scooter e una moto da strada....

Inviato dal mio Poco utilizzando Tapatalk

ktm 690 r

Avatar utente
fujikotwin
Senior Member
Senior Member
Messaggi: 860
Iscritto il: giovedì 13 ottobre 2011, 23:21
Località: Busiago city

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da fujikotwin » venerdì 22 marzo 2024, 7:39

Il v strom non é proprio la moto adatta ma ci fanno il giro del mondo e non é tutto asfaltato. Poi uno si adegua e capisce cosa riesce a fare e cosa no. Se vuoi arrivare 1 la vedo dura...se vuoi fare poca fatica meglio una specialistica, se non hai soldi va bene quella che hai....che funziona e non da noie come i ferri vecchiImmagine

Inviato dal mio Redmi Note 8T utilizzando Tapatalk

Se l'acqua scarseggia, la papera non galleggia....
Non è questione di cavalli ma del musso seduto sopra.
Soprannominato "el fuji col v strom"

LivioVr
Junior Member
Junior Member
Messaggi: 12
Iscritto il: lunedì 18 marzo 2024, 22:31
Località: Verona

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da LivioVr » venerdì 22 marzo 2024, 22:08

fede78 ha scritto: giovedì 21 marzo 2024, 23:40 Io non entro nel tecnico anche perché parlo da autodidatta e potrei dire delle castronerie, ma si, é come guidare uno scooter e una moto da strada....

Inviato dal mio Poco utilizzando Tapatalk
Grazie del feedback.
Vi terrò aggiornati sui miei futuri acquisti per portare la mia piccola testimonianza

LivioVr
Junior Member
Junior Member
Messaggi: 12
Iscritto il: lunedì 18 marzo 2024, 22:31
Località: Verona

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da LivioVr » venerdì 22 marzo 2024, 22:29

fujikotwin ha scritto: venerdì 22 marzo 2024, 7:39 Il v strom non é proprio la moto adatta ma ci fanno il giro del mondo e non é tutto asfaltato. Poi uno si adegua e capisce cosa riesce a fare e cosa no. Se vuoi arrivare 1 la vedo dura...se vuoi fare poca fatica meglio una specialistica, se non hai soldi va bene quella che hai....che funziona e non da noie come i ferri vecchiImmagine

Inviato dal mio Redmi Note 8T utilizzando Tapatalk
Sono molto soddisfatto del mio acquisto ed ero consapevole dei possibili limiti che potrebbe avere una moto simile. Chiaramente come detto, per un neofita, i limiti di qualsiasi moto sono taaanto più alti di quelli del "pilota medio"... e le tue immagini sono una prova.

Le tue foto con la V-strom mi fanno sognare!!

Avatar utente
fujikotwin
Senior Member
Senior Member
Messaggi: 860
Iscritto il: giovedì 13 ottobre 2011, 23:21
Località: Busiago city

Re: Moto per iniziare a fare off-road...

Messaggio da fujikotwin » venerdì 22 marzo 2024, 22:36

É un vero piacere sentirtelo dire

Inviato dal mio Redmi Note 8T utilizzando Tapatalk

Se l'acqua scarseggia, la papera non galleggia....
Non è questione di cavalli ma del musso seduto sopra.
Soprannominato "el fuji col v strom"

Rispondi

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno